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タイトルの通りです

まるでアスペ以外の人って日々日常に見返りを求めて生きてるようにしか見えないんですよね?

挨拶をしたら返すべきだとか
考え方に共感しないのはちょっととか

円滑にやりたいからってアスペの人を除け者にする事は一見円滑に見えて仲間外れをして一致団結をしてるって言葉に置き換えてるだけみたいな?

性別に男か女かしか無いようにアスペはアスペかそうじゃないかしか無くて分ける必要性が何処に有るの?
4

6

2. secret name 令和元年 12/28(土) 12:29
このコメントは削除されました(´・ω・`)
目に見えない病気って理解されずらいから辛いよね
空気読めないのかよとか言われたり、、

3

4. secret name 令和元年 12/28(土) 12:37
このコメントは削除されました(´・ω・`)
>>2
誰?

2

6. secret name 令和元年 12/28(土) 12:54
このコメントは削除されました(´・ω・`)
目の前でアスペルガーの人を罵ったりするというより、腫れ物扱いしてる人が多い印象

知人にアスペルガーの人がいたけど、周りに人が全く寄りつかない

7

>>2
きっしょ。。通報

2

アスペは悪ではありませんし、私もネット上でアスペをバカにする風潮があるのはウンザリですよ
ですが、>>6さんの言う通り挨拶はマナーですよ
偉人の言葉で「常識とは十八歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう」
…という言葉があるように、なぜやらなけばいけない?勝手に決められたことなのに
と思う気持ちは分かりますが
マナーや常識は守っておくのが、円滑に進める方法なのです
そこだけは妥協するしかないのです
あとはものによりますが、自分の意思で決めていいと思いますよ
1

10

アスペルガーを、他人を傷つけてもいいという免罪符にしてるのはいただけない

平気で無神経なことを言って他人を傷つけておいて、謝りもせず「仕方ない、俺アスペルガーだからw」って言うようなことをしたら、友達が離れていっても仕方ないと思う
(実際、私の知り合いにいました)

アスペルガーでも頑張ってる人は悪くない
3

17

>>10
してるのは➡してる人

1

12. secret name 令和元年 12/28(土) 13:07
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アク禁: >>

0

>>1
周りから理解されない苦しみから
二次障害として精神障害が出てくる人がー部いるの

どちらにしても子供の顕著な特徴を親か先生が早く察知して
専門医受診させてあげることが大切

早ければ早いほど、本人も周囲も苦しまずに済む。
相性のいい医師によるカウンセリング、薬物療法でもいいのかな
と思いました
二次障害により発生した激しい感情の起伏は軽減されてます

周囲に理解してくれる人が多いか少ないかで
その子の人生が変わってくるかなと思うよ

6

>>6

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コメント削除: >>6

0

>>12
!sakujo

0

>>12

コメント削除: >>12
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0

>>1
仕事とかプライベートの関係でなければ、ひとの考え方にいちいち共感する必要はないかと

友達関係なら、共感を求めてくる人は多いです
特に女性

2

>>1
発達障害者を差別するのはよくないですが、定型発達者と区別するのは必要なときもあると思います

発達障害者は強いこだわりのある人も多く、他の人と同じような環境で働くのが苦痛という人も少なくありません
この場合は環境を分けた方がコスパが上がり、その人も会社も得をするのではないでしょうか
1

6

アスペだっていろいろ。
いい人もいれば悪い人だっている。
知能の高い人もいれば低い人もいる。

自分がそうだと気づいて、開き直る人もいれば、社会生活を何とか健常者に合わせようと努力する人もいる。

生まれてきたんだから、生きなきゃなんないし、周りの理解が支えになる。

7

21. secret name 令和元年 12/28(土) 15:45
このコメントは削除されました(´・ω・`)
>>10
アスペルガーでも頑張っている人は悪くないって
どういうことですか?
~でも頑張っているというところに
多数派側の優越感からくる
上から目線を感じるよ

障害あるがゆえに外されて弾かれてしまい、
頑張れなくなってしまった人は、
悪い人になってしまうの?(一般人でもありうること)


2

7

>>22
開き直らず健常者と共存出来るよう努力しているということです

上から目線に関しては、書き方が悪かったです
見下すつもりはありませんでした
気を悪くされたなら申し訳ないです
1

6

アスペルガー症候群と言うのは、臨床心理士の検査の結果、
専門の医師から診断された障害名です
一般人の思い込みや決めつけだけで、人を判断してはいけない

自閉症スペクトラムといわれる発達障害のひとつです
その特徴を調べて、どうつき合うのが最良か、
ちゃんと理解しておきたい
こっち側が工夫して、対応を変えるとスムーズに
コミュニケーションは取れるよ
複数の同時指示とあれとかこれとか曖昧な指示は苦手なようです
(具体的にひとつずつ)

診断結果後、先ずは、障害者本人のつらさ苦しさに共感するところから、
全ては始まります

3

>>23
頑張れなくなってしまった人が悪だとは思っていません
あくまで、開き直って平気で人を傷つけたりする人を迷惑だと言っているだけです

3

9

>>25
その人は本物のアスペの人なんですか?

4


診断も受けず、自分でアスペって思い込んで言ってるだけの
可能性はないんですか?
それともあなたに診断結果を打ち明けた人ですか?

>>25

4

28. secret name 令和元年 12/28(土) 18:03
このコメントは削除されました(´・ω・`)
グレタさんはアスペルガー、米津玄師も高機能自閉症(アスペルガー)と公表してる
テレビのドキュメンタリーとか仰天ニュース系の番組では音楽とか絵とか才能ある人ばかり取りあげてて「発達障害者には才能や特技がある」みたいになってておかしいと思う。
現実は、障害特性のせいで職場で人間関係うまく行かなかったり苛められたり、周りがその人の仕事の失敗を尻拭いしたり、綺麗事ばかりじゃない。

18

祖母がアスペで家族全員カサンドラだった私から言わせたら悪でしかないと思う…
赤の他人ならどうでもいいけど家族にいると本当にキツイです
子どもの頃から家の中がギスギスしてて地獄でした
1

16

じゃあさ、アスペルガーはアスペルガーと診断されたら開き直らずに解放されずに抱え込んでもっと苦しめってことなん?アスペルガーじゃ無い人達の邪魔になるから?
1

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>>22
うわぁ、、、

6

>>31
え、今までのコメ全部読んだ?
1

11

>>33
当たり前だよなぁ

3

35. secret name 令和元年 12/28(土) 20:32
このコメントは削除されました(´・ω・`)
>>35

コメント削除: >>35
コメント削除: >>35

0

挨拶をしたら返すとか共感するとかは、見返りを求めてるからする行いではないよね。
アスペルガーだと本人が告げてくれない限り、そういう性格の人なんだ苦手だなって感じて仲間外れにするのではなくて、自然に人が離れていくんだと思う。

11

>>30
おばあちゃんは、専門医を受診してアスペという診断結果が
出ているのですか?
診断を受けてないのに
何でもかんでもアスペという名を借りて
その障害名のせいにしてるということはないですか?
家族皆さんが、専門医からカサンドラと言われたんですか?

もし、そうだとしたら辛いね

7

>>25
開き直ったとあなたが思ったのは、
相手のどういう所から判断していますか?
言葉ですか?態度ですか?

そういう時は、
我慢とか抽象的ではなく、傷ついたことを具体的に
相手にはっきり伝えてみて下さい。
口で伝えてあなたの気持ちに気づかせてあげて下さい。
顔の表情が読めないので、黙っていられると怒っているのか
何なのかわからないようです。


1

ここ読んだだけでなんか難しいわ。えっ何で話が通じないんだろう普通はさあそう受けとらないよ何で伝わらないのーってモヤモヤするもの。接したことないと障害に対して勉強不足だね自分。

6

悪ではないけど迷惑かけてる場合は実際あるわけだし自覚して可能な範囲で改善したらいいんじゃないのかな
指摘されたら逆ギレしないで謝るとか
自分はこうだから0か100か!キー!!!じゃなくて例え10でも20でも相手に歩み寄る様にして貰えると助かる
それが出来ずに一方的に求めてるだけなら幼児がスーバーで寝転がってお菓子買って買って!と言ってるのと変わんない気がする
1

7

43. secret name 令和元年 12/29(日) 15:37
このコメントは削除されました(´・ω・`)
44. secret name 令和元年 12/29(日) 15:57
このコメントは削除されました(´・ω・`)
ICD-10におけるアスペルガー症候群の診断基準
A.表出性・受容性言語や認知能力の発達において、臨床的に明らかな全般的遅延はないこと。
B.社会的相互関係における質的異常があること(自閉症と同様の診断基準)。
C.度はずれに限定された興味、もしくは、限定的・反復的・常同的な行動・関心・活動性のパターン(自閉症と同様の診断基準。しかし、奇妙な運動、および遊具の一部分や本質的でない要素へのこだわりをともなうことは稀である)。

D.障害は、広汎性発達障害の他の亜型、単純型分裂病、分裂病型障害、強迫性障害、強迫性人格障害、小児期の反応性・脱抑制性愛着障害などによるものではない。

0

アメリカの常識で生きて来た人が日本で同じように振る舞えば腫れ物扱いされ、悪ければ心を病んだりして最終的に「病人として扱われる」ことになるひともいるだろう
逆に言えばアスペルガーと言われたから何も出来ないと考えるんじゃなくて、自分に合う環境で働くことを模索できるだろ
それが海外で働くことなのか、他人とのしがらみがないところで働くことなのか、資格を生かして専門的な分野で働くことなのかわからないけど

3

>>9
ホントそうだと思う
今でも図々しい人が勝ちみたいになってるから、やっぱり常識やマナーの基準は最低まもるべきだと思う。

10

悪じゃないけれど、一緒に仕事するのはとっても大変

その人の能力に合わせてっていうけど、能力とやりたいこととプライドは別だから

…と思われる方が、直属の上司です
どういう経緯か面接だけで入社して、いきなりあてがわれた上司
知的障害はないのかもしれないけれど、物覚えは驚くほど悪い
そもそも嫌な話は耳も脳もスルーしているようだが、自動的にハイハイ返事をする能力は高い

それは規定違反なのだと部下から再三注意しても、楽だからするし、嫌だからしない
コンプラ的にも大問題なのだ
普通、これだけ注意されたら…という普通が通用しないので、子どもより手がかかる

一緒に仕事をするのはすごく大変です

何回言わせるんですか!いい加減にしてください!と大声でキレたいくらいだが、キレても諭しても効果がないことも、この人にもプライドはあることも、全員分かってる

この人が自分の父や息子なら、なんとか辞めずにがんばってと願うだろう…

が、他人のオッサンなので、嫌になって自分から辞めてくれと願ってしまう
転職回数が多いのもそういう事だろうと思う

能力に合わせるなら、新卒よりも下の下で雑用…もギリギリ
けれど、この人はその自覚はないし、そんな仕事はしたくないだろう

採用したヤツ誰だよ💢って、イライラの矛先は採用を決めた面接官に向いている
物覚えはすこぶる悪いのだが、自分がしてきた仕事を脚色する能力は高かったようだ

理解はしたいし、仲間外れにする気はないけど、仕事となると、やってられるか!ってことの方が多すぎる


13

49. secret name 令和元年 12/30(月) 05:20
このコメントは削除されました(´・ω・`)
50. secret name 令和元年 12/30(月) 05:22
このコメントは削除されました(´・ω・`)
51. secret name 2020/01/23(木) 21:46
>>49

コメント削除: >>49

0

52. secret name 2020/01/23(木) 21:46
>>49

0

53. secret name 2020/01/24(金) 13:08
このコメントは削除されました(´・ω・`)
54. secret name 2020/01/24(金) 13:42
このコメントは削除されました(´・ω・`)
55. secret name 2020/01/25(土) 07:59
>>54

コメント削除: >>54

0

56. secret name 2020/01/25(土) 08:01
>>53

アク禁: >>53

0

57. secret name 2020/01/25(土) 08:02
>>53

コメント削除: >>53

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58. secret name 2020/02/02(日) 20:33
尊大型の人は正直付き合いづらい

1

59. secret name 2020/02/03(月) 04:31
障害者を叩くトークか😓

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60. secret name 2020/02/03(月) 08:46
>>10
それを免罪符にしている人いました。自覚して何とかしようとしている人は、注意されたことに気をつけたりしていると思う。態度も発言でも「何やってもいい」「仕方ないでしよ!」と開きなおる人は人が離れていくのはそれこそ仕方ないよね

3

61. secret name 2020/08/12(水) 20:11
悪ではないけど健常者からすると荷物なんだと思う 見た目が普通だから 優生思想ってまだあるみたいだし

「おかねのけいさんできません」男性自殺 障害の記載「自治会が強要」 - 毎日新聞のサイト画像-s-61-0

「おかねのけいさんできません」男性自殺 障害の記載「自治会が強要」 - 毎日新聞
mainichi.jp

 知的・精神障害がある男性(当時36歳)が自治会の役員らに障害者であることを記した書面を書くよう強要され、自殺したとして、男性の両親が自治会と役員らに計2500万円の賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。両親によると、男性は「おかねのけいさんはできません」などと障害の影響についても詳しく書かされ、他


0

62. secret name 2020/08/12(水) 20:42
アスペなどの障害ではなくても少数派には厳しいよね。

たとえばクチャクチャ音を立ててごはん食べる人や、お箸をごはんに刺すような人に対して嫌悪感持つ人が日本には多いでしょ?
そんなことする人は海外の人くらいで、日本では小さな頃からヤメなさいと教わるから、日本人の中では少数派だから。

一方で、海外では麺類を食べる時に音を立てないから、日本人が麺類をすする時の音が苦手に感じる外国人も多いらしい。
多数派(マジョリティ)じゃない人(つまりマイノリティ)を虐めたり差別するのは決して良くないことだけど、そういった人に対して「ぎょ」っとするのは普通の感覚だと思う。

たとえば麺類をすすることに関しては「すすって食べた方が汁との絡みがよくなり美味しく食べられる」という、とても理にかなった日本の文化の一つだと思うから、日本では音を立てて美味しくいただく。
けど外国で自分がマイノリティ側になった時に、周りから奇異な目で見られることで自分自身が嫌な思いをするのは(具体的にいうと差別など)避けたいから、外国で麺類を食べるときは決して音は立てないようにしてる。

そうやって自分がマイノリティ側になったときに上手にマジョリティ側ぶるなどし、使い分ければ良いと思う。
もしそれが嫌なら、常にマジョリティ側でいられるような人生を選択する。
たとえば障害者が多く勤める職場にするとか、アスペが多いと言われる分野(医師や弁護士、システムエンジニア)で働くなど。

とにかく、マイノリティのふりをする努力は、誰のためでもなく自分を守るために必要だと思う。
2

0

63. secret name 2020/08/12(水) 20:44
>>62
ごめん最後訂正

マジョリティ(多数派)のふりをする努力は、誰のためでもなく自分を守るために必要だと思う。

0

64. secret name 2020/08/13(木) 04:57
正論言って論破しているんだろうけど横文字入れられると分かりずらいです理解力が無くってすみません。
障害があっても努力しろ!って事?
努力出来ない人は価値が無い、生きている意味がない。成長出ない人も生きて意味がない、だから揶揄してもいい、何してもいい、人間じゃないから…
いつものアレかil||li_| ̄|○ il||l

2

0

65. secret name 2020/08/13(木) 05:06
>>64
正論で論破しようとなんてしてないよ!
努力しろー!とは思ってないよ。
きっとあなたは努力という単語に過剰反応したのかな?
自分を守るために、多数派を演じた方が楽に生きられるよって話。
あくまで強制ではなく、楽になるための提案だから、安心してね。

0

66. secret name 2020/08/13(木) 05:14
>>64
どう書いたら良いんだろうね。

私はかなり優しく分かりやすく書いたつもりだったけど、あなたはそう捉えていない。
たぶん私から否定や攻撃をされたと思い、不快に感じたんだよね?
けど私は攻撃も否定もしてないよ。
だからその不快な気持ちはあなたの思い込みだよ。

私はあなたの「正論言って論破しているんだろうけど」という思い込みの言葉が、不快だったよ。
けどあなたは私を傷つけようとしてそう書いたわけではないんだよね?
そこは理解するから、自分の不快に感じた気持ちは無かったことにする。
これが私の努力。

こんな風に、あなたもマイナス思考をやめて前向きに頑張ろうよ、と提案したい。
この書き方、提案方法でもダメ?

0

67. secret name 2020/08/13(木) 05:22
多数派を理解できないのはわかるし、私は開き直りたい派だから開き直れるような環境を作る
何が障害かって、多数派と噛み合わずにトラブる事だと思うので

私は開き直りたいから多数派と極力接しないような環境にしたり、理解を得られる環境に身を置く
マスキングは最低限必要な時にやる

個人的にはアスペルガーは多数派とはタイプが違うだけだと思っていますし、多数派が正義だとは思わない
寧ろ少数派は必要な存在だと思います
1

1

68. secret name 2020/08/13(木) 05:33
>>67
この方に、私の言いたいことを簡潔にまとめてもらった感じがする。

私も多数派が正義だとは思わないに同意。
それと「開き直りたい派だから開き直れるような環境を作る」にも。
>>62にも書いたけど常にマジョリティ側でいられるような人生を選択するのも一つの手だよ。

1

69. secret name 2020/08/13(木) 09:30
アスペルガーの事を詳しくなくてググったら、自分がアスペルガーじゃないかと思って落ち込んできました。
社交辞令と本音と建前が理解できないとありましたが理解する気はさらさらなかったのですが
アスペルガーの症状だったのか、と落ち込んでいます。


0

70. secret name 2020/08/13(木) 09:49
落ち込む必要ないよ!
アスぺじゃなくても自分が社交辞令を言わないタイプの人は気付きにくいと思う。


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71. secret name 2020/08/13(木) 12:02
>>70
気にしなくていいんですね!良かったぁ。。
社交辞令をする人はどちらかというと見下すような感じが幼少の頃から感じていたので嫌いでした。
ありがとうございました。

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